立法听证会上的“多元声音”

04.06.2015  11:42
      占道经营,常常造成交通拥堵;露天加工、不注意生产卫生,又易于导致食品安全事故,堆在小区周边,会扰民,聚在学校门口,影响的则是祖国未来的健康发展……对于都市人群来说,见惯了、吃惯了小作坊、小餐饮、小摊贩“美食”,对它们的存在多怀有一种又爱又恨的复杂感情。
  对于这些食品摊贩如何监管,才能做到既让困难群体借此养家糊口,又兼顾城市安全有序?该不该在社区城区中,小学校、中小学校周边200米范围内,县市城区中小学周边100米范围内划定食品摊贩禁区?6月2日上午,正在审议中的《陕西省食品生产加工小作坊小餐饮和食品摊贩管理条例》召开立法听证会,20位来自经营者、城管执法、食药监管、校园、律师等领域的听证陈述人各抒己见,出谋划策。        看点1:对食品摊贩登记备案来管行不行?       支持:       摊贩:符合期盼主动接受监督
  “食品摊贩备案登记合理可行,符合我们的期盼。”31岁的黄亮是来自汉中的食品摊贩代表,长期制作豆浆。他说,去年以来,通过食药监管人员的培训,摊贩们已经深知未经许可是不能从事食品经营,汉中市政府出台食品管理暂行办法后,也都按要求及时办理了食品摊贩备案证明,“今天省上从最高层面进行管理,我们认为可行。民以安为先,做食品就是做良心。我们有义务提供真实的信息,主动接受监督。
   专家:弥补执法依据缺失对准了事件“多发地
  陕西师大的食品工程学院院长李建科提出,“三小”食品缺乏相应的管理条例和法律法规,一直没有明确的政策依据,处于食品安全监管的边缘地带,而食品药监局,由于没有执法依据,难以进行监管。一直以来,这些地方成为食品安全隐患较多,以及食品安全事件的易发多发地带。他认为本管理条例和制度合理可行。
   食药监:降低准入门槛让摊贩合法存在
  刘勇刚来自铜川市食药监局。他认为,长期以来,食品生产加工小作坊、小餐饮和食品摊贩的食品安全监管缺乏明确的法律法规,成为监管的盲区,严格按照餐饮服务许可审查规范一些标准审查均无法达到发放许可证的的条件,通过许可备案管理方式,降低准入门槛,食品生产加工小作坊、小餐饮、食品摊贩就能合理合法存在,接受正常的市场监管。       反对:
   律师:可行不合理可能存在性质争议
  “小作坊、小餐饮实行许可制度管理,对食品摊贩实行登记备案制度管理是可行的,但是否合理,有待进行进一步的调研和论证。”陕西永嘉信律师事务所律师王芳发言,与她观点一致的还有西丰瑞律师事务所合伙人安晓生,他认为,对食品摊贩实行登记备案制度是积极的管理措施,但可能存在对登记备案性质的争议。
  “由于小餐饮小作坊的灵活性较大,在实际操作时存在备案难度较大的问题,效果有待实践检验。设定食品生产加工小作坊、小餐饮许可制度需要慎重,可能存在增设许可的经营,也可能增加经营成本,在目前经济下行的环境下不鼓励创业。
   教师:摊贩流动性强不主动备案没办法
  杜静芳是一名小学教师,她说,食品摊贩多为城乡自由从业人员,流动性极还,无固定地点,摆摊设点的地段多为执法部门下班后的时间,管理本来难度很大的,而且即使执法部门及时监管,也是一管就跑,一走即返,“我们学校就临街,我每天都面临这样的问题。就算实行登记备案制度,这些商贩也不一定会备案,因为它的流动性很强。一把伞一辆三轮车,就这么简单,我可以不停的变化场地。因此,管理这类摊贩应堵疏结合,建立管理费用,让其能够进入市场,进行经营。
   城管:建议对沿街各类小商品做到逐一管理
  程海鹏是西安市莲湖区城管执法局指挥中心主任,多年中一直从事一线城管执法工作,也曾经历商贩管理,对食品摊点实行登记备案制度管理,他认为合理却不可行。建议结合蔬菜便民早市经验,对沿街各类小商品做到逐一管理,做到无许可证件,经营面积不足,超范围经营,经营面积,如果他租的是3到5平方米,根本无法经营,必须得占道经营的行为,甚至包括超范围经营,将它的经营范围,经营内容和经营场地延伸到了侵占了城市道路的角度,屡次违章切不整改的商户进行严格的监管措施。     看点2:校园周边是否应该划定食品摊贩禁区?       支持:       家长:每次看见孩子在校门口买三无产品很揪心
  “每次看到自己的孩子和学生在学校门口买三无产品觉得很揪心,空气里散发着异味,劣质材料让我们看着恶心,我经常教育我的孩子不要买那些食品,但是没有作用。”何胜是西安市第89中学的一位家长,他认为。政府应该加大校园民生工程投入,把放心早餐引入校园,在校园里配制自动售货机,指定正规厂家提供物品,“简单快捷,这样食品质量也有了保障。
   食药监:校门口摊贩多成食品安全隐患
  西安市新城区食品药监局李春晓认为,从实际情况来看,学校周边,特别是上放学时间段,食品摊贩较为集中,而且经营食品的原料,辅料,存在来历不明,食品原半成品的加工,卫生,食品添加剂滥用使用等无法监控,成为食品安全隐患。“从法律上设定中小学周边200米范围之内不得划分食品摊贩经营区域,能降低食品安全发生几率,保障食品安全。
   专家:学生食品安全辨识能力比较弱
  陕西师大的食品工程学院院长李建科认为,学校周边流动摊贩存在着食品安全,疾病防控,卫生防疫等多方面隐患,同时流动摊贩的叫卖吵闹也会影响安静的教学环境。另外中小学生食品安全辨识能力比较弱,学生们喜欢油炸类,烧烤类食品,这些是摊贩的主打食品,不符合健康饮食标准,不利于学生的身心健康,“所以在学校周边一定范围内不得划定食品摊贩经营区域我认为符合实际。”       反对:
   摊贩:深知其中艰辛和苦处可保留部分
  “社区小学校周边200米范围不规划食品摊贩经营区域,我认为不太符合实际。”黄亮主要从事豆浆制作生意,他深知摊贩的艰辛和苦处,“汉中区有汉中四小三所学校,周边不低于70家食品摊贩,这部分人离开了特定区域,生存都存在问题,我认为在科学规划,严格要求,规范经营的前提下可以保留一部分。
   律师:存在上位法依据不足的争议
  陕西丰瑞律师事务所的合伙人安晓生认为,尽管在中小学一定范围内不得划定食品摊贩经营区域,一定程度上有利于未成年人的保护工作,但同时存在上位法依据不足的争议。“对市场自发多年形成实际存在的不符合立法规定的中小学周边的食品经营区域,如果立法通过后,实际操作中如何处理,是取缔还是迁移,可能会存在对实际与长期存在的食品摊贩经营与消费者社会关系产生重大影响。另外,未成年人的食品安全问题,通过学校周边经营范围地域的立法限制,是否或者多大程度上可以实现食品安全保护未成年人的立法目的。这个是不是保护的实质和要害,可能需要实践检验。
   教师:实际执行中有一定的困难
  付卜岱是西安市八十九中教师。他所在的学校位于西安市城区中心位置,校门口是单向行使的小街道,周边的学校医院很多,高峰期人流量很大,交通拥挤,学校大门两侧在学生上放学期间,食品摊贩很多。“在上个星期五早上我不到7点留意看了一下,校园街道两边有23个摊贩,这些小食品摊贩设备简陋,防尘条件很差,食材质量没有保证,个人卫生不尽人意。”尽管亟需管理,但他认为,在城区中小学周边200米范围内,县城中小学周边100米范围内不得划分经营区域这一条在实际执行中有一定的困难,建议街道限制无证小摊贩经营,学校不准设小卖部,在有需求的学校在学校设立自动售货机。
   经营者:学生也需要有好一点的小摊贩出现
  今年42岁姚林全是一名卤味品加工小作坊负责人,他认为,中小学周边200米范围内不设定食品摊贩,意义也不是很大。“原因很简单。一是学生也需要有优秀的、好一点的小摊贩出现。二是小摊贩的流动性很大,所以你要支持优秀、生产得好的小摊贩在学校周边销售,当然这个需要各个部门的配合,要科学管理,尽量达到比较安全的销售环境。
   还有哪些建议?
  增加规定不可直接用手碰触食品
  “我们经常发现,有的食品摊贩刚给顾客找完钱然后进行继续操作,这相当不卫生。”可炜是西安市新城区魏家凉皮经营商,他建议,在涉及人员卫生的要求中增加规定,食品摊贩从业人员在产品操作的过程中不可以直接用手接触食品,可以戴上手套或其他的途径进行操作。另外,考虑到一些小摊贩所装的食品袋没有任何的标志标识,对它的来源消费者根本不清楚,建议全市场一致应用食品专用的包装袋。
   参考犯规记分制食品摊贩“不达标”就退出
  城管代表程海鹏建议,增加对食品摊贩管理的退出机制和诚信管理机制,建议参考国外犯规记分制的规定,“试违法次数和时间等要求进一步细化淘汰退出规则,必须结合城管执法等一线管理部门的意见,充分考虑了经营的诚信守法职责。”另外,对于摆摊设点的行为处罚标准应进一步明确。
  “经过广泛的了解,在城市管理过程中,各类商贩中,餐饮行业是收入最高的成本最低的,比如说,卖个炸香肠的肯定比卖袜子的挣得多,但是它的成本更大,收入更多,造成他们铤而走险,违法的动机更多一点,结合我省的物价标准,各类餐饮行业的标准,依照西安市管理条例处以1000元以上3000元以下的罚款。对于西安市的经营户来说,我给你交500元都愿意,要起到罚的作用。
   会后怎么办?
  结合建议内容展开进一步研究修改
  2014年,省人大常委会《陕西省食品生产加工小作坊小餐饮和食品摊贩管理条例》项目列入立法机会。去年,8月23日省政府向省十二届人大常委会审议《陕西省食品生产加工小作坊小餐饮和食品摊贩管理条例》草案的议案,9月22日,省十届人大常委会第12次会议对该议案进行了初审,2015年3月25日省十二届人大常委会第17次会议进行了第二次审议。
  此次听证会上,听证陈述人还提到诸如对食品摊贩的区域划定谁来划定?街道办事处和乡镇能不能一家就能搞定?有的地方划一个区域,那个地方流动人口少,生产的产品卖不动,他就不在那个区域了、就要流动等问题,会议主持人省人大常委会委员、法制委员会副主任委员顾东武会末回应,对于这些,省人大常委会将认真调查研究,进行修改。             (张峰)