苗阜王声:反腐相声不好说 题材太敏感

16.02.2015  10:34

    原标题:苗阜王声:反腐相声不好说

王声、苗阜

  今年央视春晚语言类节目最大的热点,非苗阜、王声的 “反腐相声”莫属,“反腐相声”是央视春晚给苗阜、王声的一次命题作文,外界期待甚高,甚至有报道称其“三十年尺度最大”,但当我们与苗阜王声坐下来面对面时,才感觉到,其实外界的猜测与他们的真实想法差异颇多。

  反腐?这是相声最不擅长的题目

  苗阜:反腐相声,别说我们不擅长,没有一个相声演员能说他擅长这些个敏感性社会题材。

  王声:相声里头得弄包袱,反腐不像别的社会问题它容易找出包袱来。

  苗阜:相声一定得讲理,得有人物,得有主线;有人认为说得特别好笑就叫相声,其实那叫段子。

  王声:人物得大家信了才能乐。还不能是硬挠大家痒痒。所以反腐要说成相声,这不符合人物形象,你见哪个贪官逗你哈哈哈乐呢?

  苗阜:包袱密了反而冲淡相声本身了,所以现在反而不是往里加包袱,个别包袱还得往外择。而且今年还有一个让我们受了大罪:我得一开头就让大家知道,我不是相声演员,我是一个贪官了。大明星演话剧,台上大家不把他当明星看,把他当人物看。相声演员没有装扮,我们还是相声演员,怎么让大家相信我是人物?这个比谁都难。

  王声:也不能让人家全信,全信了就上台抽你了。

  记者:所以最后解决这些个难题了吗?

  王声:解决没解决,除夕看。我认为大家现在把它看偏了。反腐相声也罢,倡廉相声也罢,它首先是相声,不可能看完之后大家都变反腐精英了,我俩也不是纪委的特派员。鲁迅先生说过,讽刺是“引起疗救的注意”。我们就是在全民反腐的大潮下添一把柴,加一把火;但要说能造成多大社会反响,我觉得光靠一段相声还很有限。

  记者:但是“三十年讽刺尺度最大”?

  王声:这个就是外界臆测的。我这辈子听说过尺寸(曲艺术语,指表演节奏),没听说过尺度……尺度可能是我年轻的时候上网看过。

  苗阜:720p、1080p什么的,哈哈!我也不知道它是不是最大,但的确应该说是少见。最近他们一直拿《巧立名目》和我们比,《巧立名目》正经也不算反腐,它是批判形式主义。

  我们保证说的一定是相声,不是“射门集锦

  苗阜:为什么相声演员老说网络段子呢,这类相声只能算是“射门集锦”,原因是一,大舞台他不知道哪些话能说哪些话不能说;第二是网上拿来快。但是要把段子糅合起来变成相声,这是我们希望做到的。我觉得今年我们这个相声最大的意义就是相声结构的回归;今年最好的状态,不是作品有多完善,而是下来之后大家能说,苗阜王声能在春晚说这样的相声,不是像以前说几个笑话就得了。这样会有更多人给我们提供素材,我们能写更多这样的作品,我觉得这是好的。今年这么好的时机,领导这么支持,我们想即使让人家骂,相声也应该回归讽刺。

  记者:但是历年春晚相声沦为段子,很多人都认为是春晚节目时间太紧迫不得已。这次春晚给你们多少时长?

  王声:十来分钟吧。这个我觉得,一个晚会能给你多长时间?要想看长相声有的是地方,不用非在春晚,全国的晚会都是这样。人家给你十分钟就是很冒险的了,所以在时长上找麻烦,这事可以休矣了。

  春晚谁最痛苦?语言类!审查审的就是我们

  苗阜:语言类节目是最痛苦的,每次春晚最忙,一审二审三审就是审我们,审了那么多回,改了那么多遍,还有被毙了、几个月白忙活了的危险。而且人家一首歌能唱一辈子,我们攒攒攒,《满腹经纶》我们多喜欢的作品,去年晚会演完,废了,我们在哪儿都不能说了,见光死,人家永远喊再来个新的。有太多的心酸,太多的无奈。

  王声:以前百试百灵的包袱,这里可能一百个就开一个了。平常看相声的观众看你都这模样(做张口仰望状),就随时准备要乐。春晚的观众这么看你(做皱眉斜视状),你说好乐不好乐?演员和观众是要互动的,观众不乐,演员就越演越没底,包袱就更不开了。

  记者:听说央视给你们很多自由。

  苗阜:央视语言组总导演汤导说了一句话让我很感动,“相声我不是专家,你们是。我现在能最多做到的,就是少折腾你们。我给你们尽可能多的宽松度,你们尽可能把节目弄好。

  记者:那还有人和你们说,“建议这样改”,或者“这个就别说了”吗?

  苗阜:很少。除了有广告嫌疑的,比如“您是蓝翔技校学挖掘机的吧”这种,以及网络语言,这两样不许用了,其他关于反腐的还真是很少提。甚至一审结束之后他们还说我们批判力度不够,不过瘾,可以再放开一点,别收着,你们实事求是,想怎么说怎么说。

  记者:所以你们这次后面,有人在撑腰吗?

  苗阜:没有人!我们没有任何背景。

  王声:《巧立名目》谁撑的腰,《牛大叔提干》谁撑的腰?人家出题目给素材了,如果这个作品没弄好,刷下来了,就没有这个活。那做得还不错,人家看着还像个相声,能在这个舞台展示,才让我们上。要说谁给我们撑腰,那就是相声给我们撑腰。

  苗阜:我们也是顶着雷呢。

  “老死皮”干不过“小鲜肉”,富贵于我们是大劫

  记者:这个节目演完,应该会对你们的人气很有提升。

  王声:我就知道这节目气人,不让回家过年,人气我倒不太知道。

  苗阜:先把相声说好,人气对我们来说,就那样吧,再干你能干过小鲜肉吗?

  王声:我谁都干不过,我没那体力。

  苗阜:我也想把自己打扮成小鲜肉的样子。

  王声:那你也蒙不了人。只要下来观众不说这不是个相声,不是个玩意,就行。

  记者:火了之后,这一年,觉得自己有本质的变化吗?

  苗阜:去年我们火了之后有短暂的兴奋,谁不兴奋谁假的;初一早上起来,几百万条的转发,没见过,我那微博原来一礼拜评论才四条。但兴奋之后更多是害怕。我很快就在青曲社后台挂上了“居安思危”的横幅,到现在都有,我们希望能够平安渡过此次“福贵大劫”。

  王声:那你为什么要上春晚?

  苗阜:这不让更多人关注嘛!

  王声:别挨骂了。说到底就是个相声演员,人无百日好,花无百日红。看见贼吃肉没看见贼挨打。

  奚牧凉 闫平