“影院是给房地产打工” 解读2014中国电影市场

　　众筹违背人性的本质，人性只能同甘，不能共苦。如果众筹赚钱了，可能会有第二个，一旦赔钱了呢，那就会是灾难。

　　美国有资格说大数据，它有大数据；当我们能够存积了没有被污染，没有被掺水的小数据的时候，才有资格去谈大数据。——周铁东

　　“中国电影市场红火，但现在却是中国院线最坏的时代。”周铁东对南方周末记者说，2014年中国电影票房已逼近280亿人民币，比2013年又多了60亿，作为电影产业链上的一环，许多院线却在赔本，“一百块一张的电影票，里面可能有至少50%，甚至60%以上的房地产泡沫。”

　　2014年初，周铁东从中国电影海外推广公司总经理这个把国产电影“推出去”的职位上卸任，担任新影联影业总经理，开始寻找国内市场的门道，身处其中的周铁东说，“这是整个经济面的问题。”

　　迄今票房贡献前五名的国产电影里，除了《西游记之大闹天宫》是魔幻题材，其他四部——《心花路放》、《分手大师》、《后会无期》、《爸爸去哪儿》，无一例外都在叙述当下。曾经一统天下的武侠题材，则退出了热门影片的争夺，以至于许多影评人一遍遍地惋惜“诚意之作”《绣春刀》。

　　“电影故事是政治、经济、文化的晴雨表，电影人应该及时捕捉这些东西，不能一味闭门造车。”周铁东14年前翻译过好莱坞编剧教父罗伯特·麦基的《故事》，这本书在2014年秋天再版，其中最重要的观点之一，就是“写与时俱进的故事”。

　　好莱坞只为第三世界市场拍3D因为太贵了

　　南方周末：2014年电影市场有一个现象：进口大片在本土是2D发行或者2D、3D同时发行，但到中国却只以3D格式发行，为什么？

　　周铁东：2013年美国国内票房是109亿美元，2012年是108亿美元。算上通胀、票价上涨的因素，它的市场是下降的，因为美国人已经看不起电影了。美国的电影票价是这么定的：一个合法劳动者一个小时的最低收入，可以看一部两个小时的电影，所以联邦政府规定，美国的最低时薪是两毛五的时候，美国的电影票价是两毛五；最低时薪是七块五的时候，美国的电影票价是七块五。

　　3D打破了票价规律，3D溢价30%，原来七块五的票可能是十块零五了，有的IMAX3D甚至达到了十三块多。可是2008年金融危机以后，美国人的收入出现下降，有些家庭甚至破产，普通老百姓已经不愿意掏钱看一部昂贵的3D电影了。

　　所以好莱坞今年不得不宣布，再也不为美国本土观众拍摄3D电影了，他们仅仅为拉美和中国这样的第三世界市场，继续拍摄3D。3D并不是电影的方向。哪怕在3D的巅峰时代，它必须是2D、3D联发。2D足以满足观众到影院去看电影的观影体验。

　　南方周末：中国的电影票价，高能高到上百，低能低到二三十，是怎么定的？

　　周铁东：中国的票价是中国房地产泡沫的一种反映。电影行业是一个工业，但它更是一个零售商业，它的零售网点就是影院。我知道的一家影院，八块银幕，经营快五年了，年票房收入两千多万，在业内已经是很好的影院了，但它还在赔本，为什么呢？最牛的影院也只能拿到票房收入的50%多，两千万最多能回来九百多万，一年房租八百万，水电煤气物业费，至少二百多万，这就一千多万没了。还有人吃马喂，扣除增值税等等，能不赔吗？所以现在很多影院是在给房地产商打工，地产商做院线能尽情扩张，因为房地产是他们自己家的。

　　现在是院线最坏的时候，大家都在拼命抢滩。我们的电影票如果一百块钱一张，里面可能有至少50%，甚至60%以上付给了房地产泡沫。这是一整个经济面的问题，不是电影产业能够解决的问题。

　　南方周末：现在中国电影市场这么红火，蛋糕做大了，院线也不会太难吧？

　　周铁东：不是，过去院线的利润是拿17%手续费，后来渐渐萎缩到7%，再到3%，现在3%都不保了。现在影院签约加盟院线，一次只签一年，由于恶性竞争，院线之间几乎是恶意降价：你到我这个院线来吧，我只抽成2%；另外一个院线说我只抽成1%就行了，有的院线干脆说我不但不要你钱，我还给你补贴。

　　从电影发行而言，过去拷贝时代，必须有一个中间环节，现在数字时代了，只有硬盘、密钥，完全可以撇掉中间环节，院线的作用越来越小了。马上就要实现卫星传输，只要有一个卫星的上传终端，任何片方都可以用那个终端直接传给影院，还需要院线吗？当这个产业已经完全扁平化的时候，院线中间人的作用就越来越小了。

　　中国资本投资纯海外片这是必然的

　　南方周末：2014年中国内地银幕数进入“2万块”时代，受益者是谁？

　　周铁东：这是一个伪命题。影院的票房到今年可能突破300亿，但这其实是一个微小的产业。那天我在苏州开会，中国文艺论坛，说到工艺品这个产业，一年至少是5000亿。电影产业从经济规模来说非常的微小。谁受益？这个产业的蛋糕做大了，做蛋糕的各个层面，都会受益。

　　南方周末：最近华谊投资了布拉德·皮特主演的《狂怒》、中影投资了传奇影业的《第七子》，中国投资纯海外片，是一种偶然，还是必然趋势？

　　周铁东：这是一种必然。因为资本溢出。很多人都知道，我们国内电影投资渠道不畅，投资国产片风险大，而好莱坞的影片一般来讲都是能火的，即使进不了中国，也无所谓，它能在全球进行分账。所以这肯定是资本的一个必然走向。长期以来，很多有钱人投股市，后来又投房地产，再后来又投收藏，民间能够投的，很多最后都是风雨飘摇。但总得投点什么吧，不能老是打牌赌博吧？当国内市场趋于饱和的时候，资本就会溢出，随后可能产品也会溢出。

　　在法律框架内，资本趋利没有什么道义问题，更没有什么民族问题，资本是没有国界的。

　　南方周末：中国投资海外电影，投入、产出、分账是什么样的情况？

　　周铁东：这牵扯到商业安排，因片而异。一般这种投资都是一种分账模式，看你怎么去谈这个分账比例。所有大的项目，尤其是定位全球的影片，都会选择多元合作。

　　另外，对于中国市场，还有一个考量——合拍。如果我们的合拍进入常态，也就是制度、资金的安排，能够常态化，合拍的渠道特别畅通，在现阶段也许就不会出现资本外流。

　　南方周末：互联网与电影联姻，有一个关键词是“大数据”，你怎么看待大数据的真实作用。

　　周铁东：美国有资格说大数据，它有大数据，对观众有观众分割学，有各种各样地缘人口数据，而且它有独立于行业之外的许多专业的调研和咨询公司，但我们没有这样的系统建设。当我们能够存积了翔实客观，没有被污染，没有被掺水的小数据的时候，我们才有资格去谈大数据。

　　南方周末：还有一个被反复提及的词，“众筹”。

　　周铁东：众筹违背人性的本质，人性只能同甘，不能共苦。如果众筹赚钱了，可能会有第二个，一旦赔钱了呢，那就会是灾难。就像银行。

　　你居然说“我爱你”我们完了

　　南方周末：从2014的票房表现看，国产片里什么题材更受观众欢迎？

　　周铁东：现实题材的、紧贴老百姓的东西，才会有市场。不要去指责《泰囧》、《心花路放》、《分手大师》低俗，因为它们讲述老百姓自己的生活，每一个人都能找到他的关注点，找到跟自己的相关性，能够对其中的人物产生同情，以至于移情，最后达到审美愉悦。你弄一些跟我风马牛不相及的东西，我为什么要看？

　　《心花路放》能有现在的票房（11.67亿），还在于它讲述了一个好莱坞式的“英雄”故事。两个人一路泡妞，最后就泡到了，看上去确实低俗，但恰恰是这样的故事，更符合人性。他带着不良的动机上路，但最后把泡妞的事业进行到底，价值得到了升华，他从一个非英雄，或者从一个反英雄，成了一个“英雄”，这个过程恰恰打动了草根观众的心。反观我们很多主旋律影片中的英雄，上来就是完美的，不能有瑕疵，不能犯错误，不能有成长的过程，所以观众没有观看的需求。

　　现在任何非现实题材的影片都不可能受大众追捧，包括武侠片。这个情况从《大明劫》开始转向，当时看初剪的时候，我就对制片人说，古装动作片的时代已经过了。后来果然沦为炮灰。《绣春刀》出来时，我是不看好的。《大明劫》口碑是最好的，比《绣春刀》更好，它最后票房不行。再后来《白发魔女》，还是3D的，票房也平平。电影故事跟主流意识形态密切有关，是政治、经济、文化的晴雨表，作为电影人应该及时捕捉这些东西，不能一味闭门造车。

　　南方周末：爱情片有什么变化，这也是近几年中国电影的主流。

　　周铁东：那种纯而又纯，超越了时代、物质、种族、阶级地位的经典爱情片，不会再受欢迎。人们进入到消费时代，谁还相信爱情呢？但爱情又是人类永恒的主题。这是个极大的挑战。所以只有《她》（Her）那样的人机虚拟恋爱，国内最近的《一夜惊喜》、《撒娇女人最好命》那样讲的爱情故事，才可能敲击到现在不再相信爱情的观众内心深处那点仅存的爱意。

　　美剧《生活大爆炸》里有一幕，佩妮和她的男朋友莱纳德一直在同居，后来有一天他们做爱以后，早上一觉醒来，莱纳德感觉挺好，对佩妮脱口而出说了一句“我爱你”，佩妮被吓坏了，你居然说“你爱我”，那完了，我们的关系没法继续了。我们本来就是一种同居关系，你非得要上升到爱情层面，压力太大了。这才是这个时代，它很写实。

　　南方周末：你曾说现在商业电影是以女性观众为目标，为什么？

　　周铁东：有人问我：现在市场我看不明白了，《小时代》那样的影片，为什么有那么好的票房？郭敬明的消费主体是女孩子，是我女儿那一代。像我女儿去看3D大片，在中影影院看了一遍觉得效果不太好，又花100块钱买一张票到UME影院再看一遍。她花的不是自己的钱，她花我的钱。但是韩寒的粉丝更多的是男性，他要看电影必须花自己的钱，不但自己花钱，可能还要给别人花钱。一男一女去看电影，最后选择看什么，肯定是以女性为主。

　　“《黄金时代》， 最大的失败就在于没有明确的定位”

　　南方周末：2014年中国的艺术电影有一些取得了票房成功，比如《白日焰火》，有一些却遭遇票房惨败，比如《黄金时代》，你怎么看这些影片的成与败？

　　周铁东：《白日焰火》成功在于用了好莱坞“黑色电影”之瓶装上了中国的后工业化之酒。还有它实现了跨越，从小众跨越到大众，柏林电影节获奖就是一个最大的跨越方式，没有双熊，它不可能在海外被四十多个国家收购，也不可能在中国上主流院线，更不可能有那么多观众去买票捧场。

　　另外一种跨越方式就是像《血迷宫》那样，变成邪典电影。还有恐怖片《鬼影实录》，花了两千多美金，结果发行达到一千多万美金的票房，每到万圣节就拍一个续集，现在变成鬼节的保留节目了，这是从小众定位的跨越。《电锯惊魂》也是这样。

　　第三种跨越是导演的跨越，中国典型的就是宁浩。刚开始他把自己定位成一个非常另类的导演，号称非常小众，一旦成功，就登堂入室。美国的罗伯特·罗德里格兹，原来是反好莱坞的，号称是独立电影的领军人物，最后弄《特工小子》那样的，完全商业化了，也是一种跨越。

　　原来早期的好莱坞只有美国市场，它后来有中国市场，这也是一种跨越；吴宇森原来在港台拍片，后来跨越到了美国；由于两次世界大战的涂炭，欧洲那么多经典时代的人才都跑到好莱坞去了，这也是一种跨越。因为有这样的跨越，世界的电影产业越来越全球化。

　　我们做电影的时候，必须有明确的定位，是定位全球，还是定位本土，什么都要，不可能。美国有一家名叫“四十亩地和一头骡”的电影公司，创始人是一个黑人导演，只拍黑人题材的电影，而且只面向黑人市场，人家活得挺好。这就是定位明确。

　　再看《黄金时代》，最大的失败就在于没有明确的定位。从题材样式，从各种参数和指标来衡量，它都是一个小众的东西，却用大众的方式去运作。它如果定位小众，成本控制在1500万以内，5000万的票房就会是很大的成功。

　　南方周末：一部电影的好坏，只有票房标准了？

　　周铁东：真正的电影人必须是靠观众养活自己，你不能靠政府养活，也不能靠投资人养活。电影必须是作品、产品，到商品的三位一体。许鞍华说她做《黄金时代》是在做实验，一个已经功成名就的导演，还拿投资人的钱去做实验？所谓实验电影，是靠相关赞助机构给经费去做，是不求回报的，那可以。投资和产出之间，如果没有一个可持续发展的模式，那是违背了资本的本质，因为资本的本质就是趋利。你要真正把自己提升到艺术的层面上，你就必须有艺术的情怀，为艺术去献身，但不要绑架别人。