西安正酝酿"大城管"模式 解决渣土车多头管理现状
10月上旬至今，因随意抛撒，渣土车成为西安最热门话题之一，10月11日开始，华商报推出多篇关于渣土车乱象及治理的重磅报道，引起广泛关注。
为给治理提供更多的信息和思路，昨日上午，华商报邀请了与渣土车相关的部分城市管理部门负责人、无资质渣土清运从业人员、关心渣土车治理的社会学者等，共同探讨目前存在的“顽疾”、治理建议、管理方式等问题。
研讨会上，相关部门透露，西安市渣土车将在3-5年内逐步更新换代，而渣土车管理也将从目前的“多头管理”变成“一头管理”。
研讨会参会嘉宾
西安市城管执法局督查二处处长 王翔
西安市市容园林局建筑垃圾管理处处长 王俊峰
西安市市容园林局建筑垃圾管理处 李增强
西安市公安局交警支队宣法处宣传科科长 杨波
西安市公安局交警支队秩序处秩序管理科科长 吴冯
知名学者、西安市文联副主席 商子雍
社会学者 原朝阳
律师 张麦昌
车主代表4名
焦点1
所谓“黑车”实指无资质 大部分车其他手续合法
研讨会一开始，大家就先讨论了什么是“黑渣土车”。
吴冯介绍，所谓的“黑车”大部分其他手续都合法，只是没取得渣土清运资质。而有从业资质的清运人员再买一辆车套用有资质车辆牌照清运渣土，没手续车辆偷偷上路清运渣土，都属于违法行为。
研讨会上，一位无资质社会清运车辆从业人员坦言，“如果我能挂上牌，也不会顶着随时会被罚款的风险跑黑渣土车。而且没挂牌就不能进入工地，也没有资格进消纳场倾倒。”他说，因为不能取得资质，他们就不敢在线路上跑，担心遇到交警、城管等执法人员检查，一旦车辆被扣，就面临罚款，甚至面临拘留的风险，“没有资质清运渣土，利润不敌罚款，而且还担惊受怕。我已经打算把车卖掉。”
焦点2
车主询问能否“黑变白” 回应称这等于默许违法
既然有这么多辆无资质清运车辆，是否意味着存在即合理？能否将“黑车变白”？一位参会人员提出这一问题。
“这个看起来简单，但实际上并非如此，如果将黑车变白，就等于默许违法行为，不仅会‘抢了’合法车辆的饭碗，还有可能会让更多无资质的人效仿，先将车买来再伺机‘洗白’，这将加剧治理难度。”吴冯说，但未来可以探讨建立良性循环方式，疏堵结合从体制机制上来解决这个问题。
原朝阳建议，在治理无资质社会清运车辆时，将它们和正规车都置于同一公平平台，如果“黑车”没有违法、有良好行驶记录，需要增加有资质车辆时，可优先考虑这些车。
“法律具有严肃性，政府出台法律法规不可能朝令夕改。”张麦昌分析，所以若让“黑车”变白，就是将违法变成合法，就是践踏守法者的合法权益。
“2011年底，将大部分社会上的渣土车纳入公司化运营。今年年初，由于社会需求激增，我们又批复了900辆符合资质渣土车上市，但根据条例，2014年1月7日以后购买的车辆无法拥有资质。”王俊峰说，“在政府出台限购令之后还购买车辆，肯定无法获得资质。”
王俊峰还说，23家有资质车队只要违反规定也会受到处理，未来将违法车清除出去，保护并增加守法车辆是主要方向。
焦点3
偷倒乱倒的最重要根源 土方量太多 消纳场有限
“你们自己对偷倒乱倒的根源最清楚了。”研讨会上，面对相关部门负责人，一位无资质清运从业者说。
对此，王俊峰回应，这与近几年西安每年产生的土方量仅次于北京和天津分不开。王俊峰说，据2013年初统计，西安每年的渣土清运量为4610万吨，但消纳场却有限，消化能力也捉襟见肘。而且这个问题短期内难以得到解决。随着城市建设速度越来越快，这一矛盾也就越来越突出，一些工地和车辆就借此乱倾倒。“所以，目前我们倾向于将建筑垃圾再生利用，将垃圾作为资源，就地消解一部分。”
王翔说，除了消纳场所的问题，无资质渣土车无法进入消纳场也是乱倾倒的症结之一，这些车辆只能寻找偏僻处倾倒；还有从业人员为追逐利益，多拉快跑，也会偷倒乱倒。