第四期《问政时刻》全程文字实录 错过直播的可以看这里
孙维：
大家好，这里是西安广播电视台千米演播厅，第四期电视问政直播现场。我是主持人孙维。
严一宁：
我是主持人严一宁。
孙维：
刚刚结束的十一黄金周，相信很多人都外出游玩，感受了不同城市环境和风貌。火车站应该也是大多数人来到一座城市的第一站，并且会留下对城市的第一印象。上一期电视问政，我们关注了西安火车站区域的综合环境问题。两个月过去了，那里的变化大吗？我们通过一个短片了解。
短片内容：
第三期电视问政结束后，新城区连夜召开整改工作会，成立火车站广场地区专项整改领导小组，对节目曝光问题进行梳理分类，指导18个相关职能部门开展火车站广场地区整治工作。在为期两个月整治提升过程中，公安部门对涉及门店一律关人关门。到目前共检查洗浴、足浴场所166家次，整改30家，取缔21家，整改52家宾馆，取缔13家。刑事拘留21人、强制戒毒8人、行政拘留104人。工商、卫计、食药检等部门共检查经营户5519余户次，现场督促整改到位38家，对162家无《餐饮许可证》、无《食品流通证》、无《卫生许可证》的商户下达《责令整改通知书》，取缔无照经营7户，查封关停餐饮、食品、销售经营单位34家。
对问政中反映的出租车拒载，快捷货运违规拉客，黑大巴非法运营问题。新城区交通局连夜与市49家出租汽车企业联系，重点检查夜间和凌晨出租车议价宰客的违规行为。新城区启动问责机制，依规依纪分别给予24人诫勉谈话，行政警告、解聘等处分。市公安局给予10人诫勉谈话、书面检查、行政警告、调离工作岗位等处分。曲江新区给予三人通报批评，诫勉谈话、撤职并做出书面处罚等处分。国庆期间火车站广场管委会精心组织，合理安排管控力量，地区环境卫生、治安状况有了显著改善，下一步火车站地区在维护好区域大环境的前提下，将把工作重点放在打破多头管理的现状，进一步夯实管理职责，加强监管联动。构建起火车站地区的长效管理机制。
严一宁：
今天在节目现场第三期被问政单位的负责人那位主动上场、敢于直面问题的新城区仵江区长也来到节目现场，下面请仵区长就整改情况和如何建立长效管理机制做表态发言。
仵江：
各位观众，各位网友，大家晚上好！
经过两个月的集中整治，西安火车站环境得到了阶段性明显的改善。我们觉得这是广大市民参与支持配合的结果，这是电视问政直面问题切入实际的成效。通过电视问政，我们零距离的感受到广大市民对美好环境的期盼和对火车站乱象的愤怒之情，通过电视问政从广大市民中汲取智慧和力量，增强了我们敢于治理的底气、重拳出击的勇气、力求必胜的志气。对广大市民的理解、支持、配合，我们表示衷心的感谢，恳请广大市民一如既往监督支持我们的工作，我们将趁势而上，狠抓城市制度力度不减，长效把控好火车站区域的各项工作，为建设体制西安做出更大的贡献，谢谢大家。
孙维：
谢谢仵江区长，我们发现火车站区域的变化大家是看在眼里的，特别是十一黄金周期间，很多来西安旅游的游客都会把他美好的向往带回到自己的家乡。既然管理部门出台长效管理机制，我们希望能真正落到实处，打造好西安这张靓丽的名片。
第一单元
严一宁：
刚才说到火车站，火车站只是人们认识一座城市的第一站，而真正展现一座城市的生活品质，让生活在城市里的市民充满幸福感，更多时候是从城市的点点滴滴和方方面面而得到的，国庆收假第一天，今天来一起关注自己生活的这座城市。
今天来到我们节目现场的单位是市城市管理局。我来一起认识一下相关负责人。
在电视问政现场，我的右边就坐的分别是：
市城市管理局局长 严石；
市城市管理局副局长李成刚、 张玉成、张蔚、畅明放、吴雪萍、陈宪章、杨生华、张军刚；
新城区城市管理局局长 张建平；
碑林区城市管理局局长 张冀瑞；
莲湖区城市管理局局长 刘卫；
雁塔区城市管理局局长 杨文鹏；
灞桥区城市管理局局长 王瑞学；
未央区城市管理局局长 张辉；
在观众席前排就坐的还有市局主要处室负责人，以及各县区，以及开发区城市管理局的各位局长，也欢迎你们。
在电视问政现场左边前排就坐的是我们为本厂问政节目特邀的观察员，他们是：省行政学院公共管理学院院长刘颖教授；西北政法大学彭涛副教授。
坐在观察员身后的是西安网的工作人员，后排还有接听问政热线电话，9600168的中国电信的工作人员。
孙维：
今天来到现场，在观众席就坐的有：市政府副市长聂仲秋，以及来到现场的市人大代表、市政协委员、纪检监察监督员，还有来自各县区、开发区以及通过电话和网络报名参加节目的市民代表共计280余人。
在这里我提议向来到现场的朋友表示热心的欢迎，欢迎大家。
严一宁：
我们今天的节目正在西安广播电视台，电视一套新闻综合频道现场直播，同时也在西安新闻广播、FM950、AM810，西安网络广播电视台，西安网、无线西安APP同步直播。直播过程中，观众朋友可以拨打热线电话：9600168、登录（ask.xiancity.cn）西安网《问政时刻》专属网页、订阅“问政时刻”微信公众号，关注“西安网”新浪微博向被问政单位提问，同时您还可以扫描屏幕下方二维码，下载“无限西安”APP，给被问政单位打分。
孙维：
下面，我们有请严石局长简要介绍一下城市管理局的职能，有请。
严石：
谢谢主持人，谢谢大家。西安市城市管理局是去年7月机构改革的时候，由原来市政园林局、城管执法局、爱卫办三局合一，又加上规划部门违建查处职能、市政部门的广告职能，应该说是市政府目前较大的工作部门。西安城市管理与市民群众是零距离，我们负责西安市容环境卫生、园林绿化、公园广场、爱国卫生，还有广告管理等公共空间秩序。
同时，我们与上述职能相配套还有行政执法职能，所以我们有一个名称还叫做西安市城市管理综合行政执法局。另外，我们又承担着西安市城管委办公室的责任，主要负责解决协同城市管理一类的重大问题。
目前来讲，城市管理遇到了最佳期，中央有顶层设计，省市有部署安排，我们市民群众有现实需求。这就要求我们城市管理应该向城市治理转变，俗称我们是城市的家政。我们负责城市的干净整洁、美丽。我们也相信，我们的工作还没有做好，特别是没有做精做细做实，所以真诚欢迎大家批评监督我们，给我们提出意见、建议，我们一定诚心接受，迅速整改，谢谢。
严一宁：
城市管理是一个庞大而复杂的系统工程，在众多的城市管理部门当中，城市管理局首当其冲，始终处在一线，也常常被置于风口浪尖。应该说城市管理局对这个城市的管理付出了很多的辛劳，也取得了成绩，但是今天我们不说成绩，只说不足和问题。
孙维：
刚才严石局长给我们做了简短的介绍，从严局长介绍当中，我们不难看出城市管理局的责任重大，它不仅包括到了一座城市的品质和形象，更关乎到老百姓的幸福感。所以接下来，我想问一下严局长一个问题，你只要回答我是或者不是就可以了。对于钟楼等一些重点区域，我们在管控的时候会不会比其他区域更严格一些？
严石：
是的，应该更严格一些。
孙维：
严局长给我一个肯定的答复，像钟楼等一些重点区域都是我们管控的重中之重，我们的管控效果怎么样？接下来把目光投向大屏幕，我们看第一个短片，“城市重点区域监管岂能灯下黑”
孙维：
严厉的管控措施之下还有如此多的乱象，尤其国庆节期间还有这么多乱象，您觉得问题出在哪？
严石：
钟鼓楼上述这些问题确实十分严重。我觉得问题还是出在管理人员、执法人员责任心不强，还是我们的工作不细、不精、不实。另外一个方面，也反应出来执法管理人员没有对本职工作产生高度的热爱，没有把自己的制服与敬畏牢记在心。作为钟鼓楼来讲确实是我们西安的地标建筑，也是国内外宾客来西安的第一印象。管到这样的程度，确实说明我们的工作没有做好，我们应该自责。
孙维：
我们看到有安排城市管理者的工作人员在职守，但是没有人去管，甚至管完之后不负责任，您觉得这样的问题该怎么解决？
严石：
我们觉得这样的问题，绝对不能再继续下去，我觉得我们一定要把钟鼓楼当成心尖子，因为钟鼓楼端庄典雅、大气辉煌，是别的地方没有的。我们回去一定立即研究，节前我们也起草了一个研究办法，最关键的把办法落到实处，把责任落到实处，真正把钟鼓楼地区变成我们的形象。
孙维：
严局长也讲到了对工作人员的严格要求，也需要改变管控模式。今天有很多的市民代表都是通过网络和电话报名来的，他们也有话要说，有哪位市民代表有问题要问，可以举手示意。好，这位女士。
市民：
严局长您好，通过国庆的短片，看到国庆黄金周钟鼓楼广场也是西安最漂亮的一张名片，执法人员在现场有脏乱差的现象发生，他们拍照片回去以后可能会说，我们政府默许这种乱象发生，我想问一下严局长，这是西安的品质吗？
严石：
这绝对不是西安的品质，也不应该成为西安的品质，说明我们工作缺失，责任没有到位，刚才说了，一定要把钟鼓楼地区当成地标中的地标，一定把它管好。
孙维：
不知道严局长的答复是否能让这位市民代表满意。我们再给一位市民提问，有吗？第二排女士。
提问：
现在西安上下都在抓品质，秦唐大道是临潼区的旅游专线，黄金周每天在接待十几万的游客，秦唐秩序体制这个样子，我作为西安人我感到丢西安人的脸面，我想请问临潼区局长，你对这种秩序体制怎么看？对品质提升工作怎么做的？
孙维：
我们临潼局局长在台下第一排就坐，请您回复一下。
临潼局：
感谢这位代表对临潼的关注，您刚才谈到秦唐大道，旅游沿线的问题，的确存在了好多问题，这也是我们的工作没有做好。今年以来高度重视秦唐大道，包括旅游沿线的问题，我们开展一系列的整治活动，包括百日整治活动，取得了一些成效，但是有一些问题没有从根本上解决。
为此，我们会进一步规范管理，我们正在拿出秦唐大道整个绿化景观提升改造方案。另外正在出台综合治理的规划，下一步下定决心把这个落实好，再一个是人源地的加强管控，我们在国庆节前成立了50多人参加的旅游警察大队，随时处置旅游沿线的、影响旅游秩序的问题。
第三个是落实责任，把沿线各单位的职能落实到处，在管理的标准、内容、区域等各个方面落实责任，形成长效机制，再加强巡查，争取把临潼的秦唐大道改造好，成为美丽临潼和品质西安的代表，谢谢。
孙维：
谢谢来自临潼区的局长，给市民代表做了一个回应。从他的话里，我听出来的是，我们城市治理不是管不好，而是我们尽不尽责，我们想不想管的问题。
比如说接下来要请大家看的一个短片，是执法示范街，我们在创建的时候个个都是标杆，但是创建结束之后，牌子也挂了，似乎就没人管了，下面我们来看这个短片，“执法示范街，画面太美不敢看”。
孙维：
这是一位市民代表发自内心的心声。我们了解到李成刚副局长是分管城市工作的，刚刚看了这个短片，您觉得咱们的执法示范街是不是达到了精细化的工作标准，您觉得它们能起到示范作用吗？
李成刚：
正像视频中反映的问题一样，城管示范街创建从06年开始创建的，现在已经10年了。开始创建的时候，我们是有标准、规范、有要求。标准是八到位，比如设施到位，比如管理到位，比如绿化美化到位等等。我们正像视频说的，十年过去了，当初创建的榜样样子已经不在了，已经失去了它的标准。
这个问题很多，占道行车问题、乱晒衣物问题、还有占道经营问题，这些问题是我们的标准不允许存在的。这也反映了我们在创建和巩固过程中存在漏洞和问题：一个就是重创建、轻管理，在区域管理上重整治、轻长效，我们下去以后将采取措施加以解决，我想一个是借鉴外地的经验，实行轮岗制，再一个加强考评；第三个对示范街要进行一个探索，什么探索？就是进出和退出机制，符合要求的继续保留，不符合要求的把它称号拿下来，因为它的称号不是永久性的。
孙维：
谢谢，真的希望执法示范街真正起到示范的作用。看到现在已经有市民在举手了，大家有很多的话想跟台上被问政单位的负责人面对面。我们请第二排这位男士。
提问：
李局长你好，我问一下，示范街从现在的效果来看已经十年了，是不是在做样子，是不是在走形式，我想对这个问题，您的意见是继续完善机制，还是把示范街取消掉算了。
李成刚：
我们认为示范街在创办的时候确实起到了标杆作用，设想和体制是好的，问题是我们的监督管理没有到位，下一步我们在监督管理机制上下工夫，从三个方面加强监督，加强管理。让它起到另一个作用。
孙维：
谢谢，现场和电视机前的观众朋友。今天的电视问政还在西安多个户外电子大屏同步直播本次电视问政。前方导播告诉我，此时此刻在钟楼广场的电子大屏前就有不少市民群众正在收看本期节目。下面电话连线前方记者，让她给我们介绍一下那里的情况。
紫薇，你给我们介绍一下，你那里的情况。
场外连线
紫薇： 好的，各位。我现在就位于钟楼金花广场，顺着我手所指的方向，LED大屏正在同步直播《问政时刻》节目。同时，这也是首次进行4G场外联线。可以看到身后很多观众朋友都作驻足观看我们的节目，相信他们也非常关注这一次的电视问政。他们又有什么要向被问政单位，也就是这次的城管局提问的，我先来问一下，我身边的这位男士。
您好，看到您刚才在非常认真的观看我的节目。请问您有什么想向城管局提问的？
市民：我认为西安是全国十大旅游城市之一，在十一黄金周期间接待大量游客，可众多环境还是这么差。作为西安人民感到丢脸，我想问执法部门是如何管理的。
紫薇：非常谢谢，这是一个问题。刚才我注意到旁边这位女士也向我示意，我们来看一下她有什么要问的，您好？
市民：您好，城管执法确实太差了。我们家门口就是这样的街，可能比这个还差，我不知道搞这个有什么意义，还是要脏乱差吗？
紫薇：好的，场外这两位观众的提问，也希望现场的领导可以回答一下。
孙维：
两个问题，谁来回答。
严石：
钟楼地区确实是我们的热点地区，不管是从片子里面反映的问题，还有现场市民的现场感受，充分说明我们的工作确实没有做好，我们把责任确实没有尽到位。所以，我觉得我们一定要严格标准，同时把我们的责任、压力层层的传达到每一层工作人员当中，到人到岗，只有这样我们才能管好，才能提高西安市整体，为广大国内外朋友展现真正西安的魅力。
孙维：
其实我们都说群众的眼睛是雪亮的，其实每一位老百姓谁不希望自己生活的这座城市更舒适、更宜居，近年来城市绿化、公园、街头、绿地小广场都取得了成效，比如说现在拥有的公园有80个，我们拥有的街头绿地小广场有653个，我们人均公园面积达到11.6平方米，应该说，我们的环境应该越来越好了，有这么多公园和小广场，我们的管理是否跟得上。接下来看一个短片。
孙维：
我们说这个公园小广场是老百姓休闲娱乐的好去处，吴雪萍副局长是分管这方面的，我们公园小广场管理有没有标准，督查和监管，您看完这个短片觉得我们是不是有点失职？
吴雪萍：
看了刚才这个短片，我觉得非常痛心。我们公园广场出现这么多的乱象，垃圾遍地，乱摆摊点，这个在管理中是不允许的。我们平常对公园管理有很多的标准，包括卫生管理标准、经营管理标准等等一些养护标准，可是在我们工作中出现这样的情况，我觉得还是反映了我们的工作责任心不强，我们工作还没有做到位，我们的规章制度没有真正落到实处。
我们10月1日颁布了《公园条例》，在这个条例里面对公园规划建设、服务管理、安全等等做了明确的规定，随后会按照陕西省建设厅出台的《公园分级评价标准》对这个公园和广场进行全方位的管理，彻底杜绝这种现象的发生。
再次对大家表示抱歉，也谢谢大家，希望大家理解和支持。
孙维：
谢谢，您刚刚说的老百姓也记着呢，希望落到实处。刚刚通过短片看到了长乐公园门口的自营停车场随意增加车位，导致了区域周边的交通秩序混乱，而且管理人员态度特别蛮横。所以我就想问问公园管理处的郭和平处长，多出来的停车费到底进了谁的口袋。还有一个问题，我们看到的草坪被私自占了，他们美其名曰叫“草地损坏费”，我们不禁想问这个又是怎么核算的？
郭和平：
感谢主持人，对长乐公园门前乱设停车场现象，我们下来之后会进行调查，给大家一个满意的答复。至于占草坪是不允许的，根据公园条例和有关规定，占地草坪经营是绝对不允许的，谢谢。
严一宁：
古城西安近年来的城市建设越来越好，越来越漂亮。各种各样服务于市民的设施、环境，小公园、小绿地也越来越多，也因为这样，这个城市变得更加可爱，我们的市民也越来越爱这个城市。问题是，好的设施、好的环境还需要好的管理、好的管控，这个责任就在城市管理局。没有做到或者做的不好，或者做的不足，市民很遗憾，很痛心，我们作为管理者也很遗憾，也很痛心。
看了前面的片子，你们会有焦虑，我想观看我们节目的网上网友们应该有自己的看法和建议，大家一起来听一听，看一下大屏幕。
1、建设了多少公园，你们会把这当做政绩炫耀，什么时候也能把“维护好”也当成同等重要的政绩来重视呢？
2、那些失职的工作人员又是临时推动的吧？
3、这两年城管不打人，但是现在看也不做事了，领导们，你们行动起来吧，行吗？
严局长，就上面这三条，您任选一条回答。
严石：
我回答第一个，谢谢网民。我们建设公园绿地目的真正不是为了炫耀，因为园林绿化、公园广场是我们城市的基本设施，也是我们广大市民急切要盼望的设施。这两年西安市加大了绿化园林工程。应该说，我们国家先进城市取得，包括今年美丽西安、绿色家园园林绿化提升工作最终的目的，真正是为了我们这个城市，为了我们这个城市的市民，因为我们管理城市的目的，我们是人民管理成立，而不是为城市管理人民。
严一宁：
说的非常好，就刚才这一个单元，和严石局长刚才的表态，我们请刘颖教授做一下质询或者点评。
刘颖：
好的。刚才我听到城管局的严局长、吴局长、李局长都做了这些回答，从我们自己在片子上面看到的情况，我们可以说管理不到位、人员素质差、执法不规范，包括刚才几位领导提到的，工作人员责任心不够。但是从深层次角度来看一下，为什么责任心不够？为什么我们管理会不到位？为什么我们的人员素质就这么差呢？深层次的管理层面上说，我们首先认为，我们对自己的工作职责认识不清楚，我们做的管理工作目标也不够清晰。
市民可能会看到这样的现象，当上级有任务检查我们的时候，我们是一阵风，追求的是这种轰轰烈烈的轰动效应，然后结果是一抓就死了。那么，平时对市民、对商户宣传管理不到位，大家对我们这些管理的规定不清楚，认同度非常差，一放手结果就是乱套了。
第二个方面，我觉得在管理上面也可以看到，我们整个城管队伍建设不到位，不管在着装上，我们看了大家是穿了制服了，但是这个制服穿的，让我们觉得不精神。我们的着装上和行为上，包括在执法过程当中的语言，执法的流程等等这些地方都缺乏统一的管理，给人感觉不像正规部队，更像一个杂牌军，这是在队伍建设上面。
当然，更深层次角度上来看，就像刚才跟我说的，我们的宗旨意识不到位，我们西安是我家的归属感不够。
孙维：
非常感谢点评，应该说很中肯。
严一宁：
我特别欣赏刘教授在点评当中说的，我们把问题引向深入，我们可以充分体会，但是这几个最好不要让我们观察员来问，我们自己在工作当中如果都问几个为什么，刚才片中所反映的现象一定会少一些，或者我们的工作状态一定会好一些。刘教授的点评非常中肯和具体，希望教授点评给今后的工作带来一些帮助和启发。
下面，我们进行现场的满意度调查，现场观众手里面都有一个表决器，请拿出来，对被问政单位在这个环节的回答做表决，按1是满意，按3是不满意，开始。
第一阶段被问单位的现场表现，满以为52.09%，不满意47.91%。